수의사님 토론 근거…?

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- SBS 뉴스 헌터스 요약

1. 길고양이가 야생 조류 위협?

진행자

• 길고양이가 새를 많이 사냥하는가?

수의사

• 새 사냥 많이 함, but 도심지의 고양이는 주식이 새는 아님

• 배변 검사 결과 사람이 주는 먹이가 92%, 설치류•벌레 8%, 조류 1% 미만

새덕후

• 외래종인 고양이가 토종 야생동물을 죽이는 것 (생태계 교란) 자체가 문제

진행자

• 길고양이 사냥으로 특정 조류가 절멸 수준인가?

새덕후

• 고양이의 생태계 교란 자체가 문제

• 길고양이 사냥 실태는 약 500건 이상의 해외 논문 존재

• 가장 대표적인 논문은 S. R. Loss, T. Will, and P. P. Marra, Nat Commun 4, (2013). (미국)

  • 조류 13억–40억, 포유류 63억–223억 마리 피해

• 조류 뿐만 아니라 소형 포유류도 사냥하므로 생태계 피해 무시하지 못할 수준으로 막대

진행자

• 80년전 자료라서 반박이 있다는데?

수의사

• 후속 논문에서 숫자 상 문제 있다는 의견 제기됐으므로 해당 논문 믿기 어려움

• 미국 자료 보면 압도적으로 산업화, 서식지 파괴가 전세계적으로 조류를 줄이는 원인임

• 섬 같은 폐쇄된 생태계에서는 고양이가 심각한 문제가 될 수 있으나 열린 생태계는 사람이 문제다

진행자

• 새덕후 측은 섬에서의 사례를 많이 보여줬는데 실제 섬에서는 고양이가 문제가 될 수 있는가?

수의사

• 철새 도래지에 고양이가 먹을 것이 많이 없으면 조류 피해 심각할 것

• 폐쇄된 생태계는 조치가 필요한 것에 동의

진행자

• 새덕후는 섬 뿐만 아니라 도심에서도 조치가 필요하다고 보는가?

새덕후

• 말씀하신 서식지 파괴 사례 중 하나가 바로 고양이같은 외래종으로 인한 포살임

• 고양이 문제 또한 인간이 유발한 문제임

• 우리나라 연구는 대부분 마라도, 홍도 등 섬에서 진행됨

  • 조류 사망 원인 1, 2위가 고양이 포살, 유리창 충돌

• 전국 규모 피해 사례를 제시한 연구 사례는 아직 없음, 조사가 필요

  • but 2022년 북한산에서 동물단체에 의해 모니터링 저지된 사례

• 고양이에 대한 부정적인 얘기가 조금이라도 나오면 캣맘대디, 동물단체들의 집단적인 항의 전화, 민원 폭탄으로 생태 전문가들이 적극적으로 행동하지 못함

  • 내륙 조사 방해하지 말라

수의사

• 조사 내용이 없으므로 생태계 피해 결론난 것도 없다

• 생태계 영향을 미친다면 그때가서 개체 수 조절이 필요한지는 그 다음에 논의되어야할 문제

• 길고양이 밥 주면 개체 수 늘린다는 인과관계 없다
  

  • but 중성화 안 된 개체는 먹이가 풍부해지면 새끼를 더 잘 낳고 생존율이 올라가므로 개체 수 늘어날 것으로 예상된다

• 실제 서울에서는 밥 주기 -> 길고양이 모여듦 -> 효과적인 TNR 가능 -> 개체 수 감소

  • 즉 서울에서는 밥 주면 개체 수가 감소하는 현상 발생하고 있다

• 호주도 밥 주는 거 금지했는데 여전히 고양이 문제 발생

2. 새와 고양이의 공존 방법은?

진행자

• TNR로는 부족하다는 입장인가?

새덕후

• 국내 피해 규모가 확인 안 된 것이지 피해 사실이 없는게 아님

• TNR은 다시 제자리에 방사하므로 번식을 못하는거지 사냥을 못하는 게 아니라서 야생동물 보호 차원에서는 효과 X

• TNR 성공하려면 1. 70–90% 고강도 중성화 필요 2. 외부 개체 유입있으면 안됨

• TNR은 해외 연구 사례가 많음, TNR은 해외 동물단체에서 하던 걸 우리나라에 도입한 것

• 우리나라에서 TNR 효과 입증으로 가장 많이 쓰이는 서울시 자료

  • 2013년 25만 마리 -> 2017년 11만 마리로 줄어듦; 즉 14만 마리를 중성화로 줄임

  • but TNR 실적은 수천단위인데 개체수는 수만단위, 이건 전세계적으로 누구도 달성하지 못한 놀라운 성과ㅋㅋㅋ

• 살처분은 고양이를 혐오해서 주장하는 것이 아님

• 고양이 번식 속도가 매우 빠르기 때문에  살처분 외의 현재까지 개발된 기술로는 고양이의 증식 속도를 따라잡을 수 없음

• 살처분을 포함한 다양한 관리 방안을 시행해야한다

수의사

• 열린 생태계에서 고양이 피해 조사된 적 없음, but 사람이 미치는 영향에 대해선 조사된 적 있음

  • 조류 유리창 충돌로 1년에 800만 마리 피해

  • 여기에 고양이가 얼마나 영향을 미치는가?

  • 고양이의 포식으로 인한 조류 피해는 1% 미만임 (배변 검사 결과)

• TNR 조사 결과 자체를 부정하면 토론 자체를 할 수 없다

  • 길고양이 수명 3–5년이므로 서울시 결과 충분히 가능하다

  • 직접 필드에서 확인해보니 아기 고양이 숫자 어마어마하게 줄었더라

  • 서울시 조사 결과 아기 고양이 비율 11%

  • 세계적으로 서울시의 군집 집중 TNR 효과 홍보 중임

• 미국 수의학회 논문(JAVMA)에서 TNR을 시행한 대부분의 도시들이 7년 이상 시행할 경우 50% 미만으로 줄었다는 것이 검증됨 (아마 D. D. Spehar and P. J. Wolf, Animals 10, 2089 (2020). 논문 말하는 듯)

  • 이외에도 플로리다대, 고려대, 서울대 등 닫힌 생태계에서 조사된 바 있음

  • 서울대, 고려대는 새끼 출산율 0%

  • 플로리다대 28년 저강도 TNR 결과 200마리가 10마리 미만밖에 안남음, 여기는 열린 생태계임에도 수가 줄어들고 있다

진행자

• 살처분 극단적이지 않은가?

수의사

• 살처분은 심각한 말이다

• 10년 이상 기간, 어마어마한 비용을 들여 수백만마리 고양이를 죽이자는 주장이다

• 전세계에서 살처분을 성공한 나라는 아무데도 없음, 즉 검증이 안됨

  • 호주도 5년 동안 150만마리 살처분했으나 고양이가 실제로 줄었는지는 알 수 없음, 사실상 실패

  • 뉴질랜드는 작년 11월에 고양이 포함 외래종 죽이기로 발표했으나 아직까지 시행하지 않음, 즉 결과없음

  • 싱가포르 2003–2004년(1년)에 걸쳐 살처분 시행했으나 효과 없어서 다시 TNR로 바뀜

  • 아랍 등등 살처분 시행했으나 실효가 없어서 망하고 TNR만 성공한 정책으로 남음

3. 길고양이 ‘먹이 주기’ 논쟁

진행자

• 도심도 그렇지만 섬에서 먹이주는 경우, 고양이를 배부르게 해서 새를 덜 잡아먹게 하지 않은가?

새덕후

• 고양이는 밥을 줘도 사냥을 함

• 밥을 주면 개체 수가 늘어나는 건 상식; 동물은 먹이자원이 풍부하면 번식함

• 먹이를 주지 않는 것만으로도 효과가 있음

• 실제 청원 내용은 살처분이 아니라 무분별한 밥 주기 금지하자는 내용

  • 밥 주기의 허가를 받고, 급식으로 인한 피해 발생할 경우 책임을 질 법적 근거를 마련하자는 내용

  • 현재는 밥 주기로 인한 피해에 아무도 책임지지 않음

수의사

• 제한된 급식 제도는 찬성 - 포획, TNR이 가능하기 때문

• 효과적인 TNR을 위해서는 급식소가 오히려 도움됨

  • 강동구, 인천에서 급식소를 이용한 TNR을 통해 개체 수 줄인 사례있음

• 제한된 급식소에 책임지는 사람이 청결, 관리, 중성화 책임지는 노력 필요

진행자

• 생태계 보호 문제가 혐오 문제로 번지지 않기를 바람, 정부도 이런 관점 고민 필요

  
  

보너스) 국내 대학 내 길고양이 출산율이 0%라는 말에 띠용하는 인간갤주ㅋㅋㅋ

🔥 실시간 네티즌 베스트 반응

• dipliti내용이고 난리이고 팩트고 X도 안중요함, 방송나와서 어버버거리면 끝난거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
• ㅇㅇ털바퀴출산율이 0프로라고????? 그럼 아예안보여야정상인데????????
• ㅇㅇ캣맘들이 읽을 지능이 있음? 토론 보1지도 않고 새덕후가 발렷네 뭐네 떠들기만하는데 토론 내용 뭔지 물어보면 화를내더라
• ㅇㅇ아 너무 복잡행 그래서 토론 누가 이겻음 그것만 말해줘
• ㅇㅇ이재명 대통령님 지지하면되는데 왜 이렇게 어렵게 생각함?
• ㅇㅇ아무도 관심없는 니들 취미를 위해 인간의 반려동물인 고양이를 학살하자고 주장하면 누가 니들편을 들어주노?ㅋ
• ㅇㅇ애초에 수의사라는자식가 논문자체를 부즈엉인데 무슨 토론이됨?
• ㅇㅇ토론 다발리고 이제와서 웅앵웅거리노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
• ㅇㅇ1수의사가 아니고 사기꾼이네 이거는 뭔 틀린근거를 가져와서 쳐 우기고 있어 그러면 토론이 진행이 되냐?
• 레이먼드돈주면 다 사냥해준다 tnr보다 싸게먹힘ㅅㄱ
• ㅇㅇ털바퀴세력이 한녀 전신인데 뭘해도 못이긴다
• 사랑을믿어요근데 캣맘은 정병아니냐?
• ㅇㅇ민주당식인데 ㅋㅋ
• 찢한국에 기초생활수급자가 300만임. 그 중 캣맘이 100만은 될걸?
• ㅇㅇ뭔X발 논문 가져와도 논문이 잘못됐다 ㅇㅈㄹ 만해놓고 이겼다 난리한거였음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
• ㅇㅇ뇌에 포자감염된 캣맘충이 그럼 그렇지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
• 폴렌애초에 수의사는 저걸로 돈을 벌잖냐
• ㅇㅇ수의사 논리는 살처분하면 고양이기 불쌍하다 이거 하나 밖에 없음 ㅅㅂ놈아 새는 안 불쌍하냐?
• ㅇㅇ결국 고양이지지한 윤석열이 승리한거임 ㅅㄱ
• ㅇㅇ정보)수의사는 도둑고양이 관련된 이익집단이다
• 23232323야생동물에게 먹이 주지말라는건 기본인데 왜 고양이만 예외임? 진짜 모름. 정 먹이 주고 싶으면 데려가서 키우면 되는데 왜 남의 동네, 남의 아파트단지, 남의 주차장까지 아득바득 들어와서 거기다가 고양이 밥을 줌? 진짜 이유를 모르겠음.
• ㅇㅇ캣맘들은 이런거 하나도 모르겠고 아무튼 새덕후 산불 념글만 도배할거라고 ㅠㅠㅜㅠㅠㅜ
• ㅇㅇ석재했다는 멍청이같은말 쓰는거 보니까 이거 쓴자식 1찍일듯
• 고등어춉걍 고양이 대거 쓸어버렸으면 하는데 결국 지는 모양새네 별 수 없다 고양이가 그 외모 하나만으로 인류역사에 기생해왔는데 지금이라고 그걸 떨쳐낼 수 있겠냐 에효에효 ㅋㅋ
• ㅇㅇ40~60대 수의사 특징 한창 운빨터져서 저점일때 합격한 자식들이라 멍청이들이 많타
• ㅇㅇ웅앵웅 ㅋㅋ
• ㅇㅇ나무위키 항목쓰고 그걸 근거라고 키배한것임?
• 이지러너X의사자식들은 걍 TNR로 눈먼세금 날먹하는 이익집단인데 걔들이 정상적인 주장을 할거같음? ㅋㅋㅋ 걍 TNR에대해 세금지원 끊고 수의사들 자비들여서 시행하라고 시키면 이악물고 살처분 해야한다고 주장 까뒤집을걸? ㅋㅋㅋ
• ㅇㅇ고양이 늘려서 비둘기 잡는다는 소리는 개미 불러서 바퀴벌래 잡는다는 소리잖아?
• ㅇㅇ토론자체가 wwe인데? 새덕후가 논리로 쳐발랐어도 정부는 길고양이 살처분이나 길거리급식 금지할생각 없었음 아묻따 고양이 불쌍하잖아 보댕이표 받으려면 안건드리는게 낫거든 ㅇㅇ